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今天我的嘉宾是作家和战略家罗伯特-格林。罗伯特是《纽约时报》畅销书《权力的48种法则》和《战争的33种策略》的作者。他还写过关于高手和诱惑的著作。他的书被称为无道德、狡猾,甚至是无情的书,因为书中所揭示的东西。在我们的谈话中,我们谈一谈他的研究和写作过程,包括他著名的笔记卡系统,谈他是如何运用他所写的东西和所学的东西,探讨他独特的思维方式。你不仅会带着对力量的理解,以及力量的实际作用,还将带着更多的理解走出去,让你更有效地阅读。请享受对话的乐趣。

你是如何防止别人支配你的时间呢?

好吧,你必须要有一点霸道。你必须知道如何说不,这并不容易。在某一时刻,我真的很想完成这本书, 我觉得很有信心,我真的想把它拿出来, 我想让人们读到它,每一个分心的人都会说:"离我远点,我没有时间。我没有时间了。" 我可能会变得有点暴躁和暴躁,我只是不希望有什么事情打乱我,因为我已经建立起了势头。但这并不容易,因为它变得很孤独,这意味着除了你和其他几个人之外,没有真正的沟通。你躲在外面,与世隔绝你觉得有点像,"啊,没有人再想我了,"。自我虽然不是很好,但每个人都会经历。

所以说这是不容易的,再过几个月,我就会很高兴,感觉自己被关在小木屋里,终于可以出来了。我还会把胡子剃掉。我其实并不长胡子,但相当于长胡子。你必须切断所有的杂念,否则这个过程对我来说是行不通的,因为就像我说的,也正如我在《大师》中透露的那样,人的大脑的工作方式是,当你不思考的时候,你最好的想法就会出现在你的脑海里。如果你总是坐在那里做其他事情,和别人聊天、发短信,大脑就不会有心理空间来无意识地处理想法。

这就是为什么我喜欢吃素,或者睡午觉,或者看无意识的电视。大脑里的事情都在进行,然后,当我突然在洗澡或刮胡子,什么的时候,伟大的想法就会出现在我面前。但是,如果我不断地分心,如果我每天晚上都要出去,那就会使这个过程短路,让我想到其他的事情。所以我不想去想其他的事情,我只想去想我正在处理的主题。

所以你找到了一本好书;那你看了之后会是什么样子?比如说,我们能不能怪癖一下?比如说,你是不是把它从头到尾读一遍,是不是在书里本身做一个索引?

好吧,我希望大家对这个感兴趣,因为在我看来,这似乎是一个相当无聊的过程,但我所做的一切都很简单。从《权力的48法则》开始,我就有了一个系统。我对它进行了提炼,但都是一样的。我相当认真地读了这本书。如果是一本烂书,我就会拼命地略读,但如果是一本好书,我就会仔细地读,而且我在读的时候,会在空白处做一些小笔记,然后再回到这部分。如果是一本好书,几乎每一段都会做上记号,但我尽量不这样做。

然后我把整本书看完,然后过了几周后,我再去看书,然后把它写在便签卡上。所以我从一开始就在我做了小笔记的那几页开始做起,然后创造主题。现在,在这本新书中,我有18个主题,18个章节。开始的时候比较多,但现在就是这样了。所以,在卡片的顶部,我会写上 "羡慕 "或 "宏大",或者是什么章节。我会做一些小笔记,这样,每本书,我就能按主题分类,把每本书分解成这些主题。如果一本书在一个主题上有9张卡片,那就很多了,也许这可以成为这一章的主要故事。

然后,我就有了上千张便条卡,我可以让人把它们拍下来,都是按主题来组织的。所以,如果你看一下我在 "非理性 "下的小记事卡部分,这是一个很大的章节,因为关于人类非理性的材料太多了,有一百多张卡片和50多本书,里面有各种不同的想法和材料,这就是这一章的内容,所有的想法都是由这些传记和其他的资料所启发的。

然后当我来写这个故事的时候, 比方说我在写洛克菲勒,我现在正在写, 我现在拿着卡片和书,我甚至可以说是更深入。所以,当我写完的时候,我已经花了很多时间和这个人在一起, 我试图达到一个点,我可以说我真的很了解拿破仑。我觉得自己很喜欢。这可能是我太过夸张了,但我现在对这个人物的了解并不肤浅,我觉得我可以说一些非常有趣的事情.....

你为什么不用电子系统,比如Evernote之类的,更容易搜索的电子系统?

因为我是个老家伙,我有我的局限性。你知道,我今年58岁了,我30多岁才开始写这些书,所以你的模式已经定了。但我告诉你:我不主张这样做。如果我可以用数字化的方式来做,我可能应该也会这么做。但我要说的是,我在《高手》里讲过的东西--用手写出来的东西是有逻辑的。

所以,当我在翻书的时候,我在做笔记,用钢笔在卡片上乱涂乱画的时候,我实际上比坐在电脑上打字的时候想得更深。我不知道该怎么解释,但我真的,真的感觉到了,手写的过程与我的大脑工作方式的联系越来越紧密,越来越快。我喜欢电脑,很明显,我在电脑上写我的定稿,还有编辑。如果我不能像在电脑上那样编辑,我会死的;那就没有用了。但写出来的东西,有一个逻辑,我认识瑞恩,他是你的一个朋友,我把这个系统教给了他,本质上,他也是这样做的。他也是这样做的,他把它们写出来。他现在可能已经进步到用数字来做了,我不能肯定地说。

它可能会节省时间,以数字方式做所有的事情,但它的另一个方面是在一个盒子里有2000张卡片,我现在可以用手指移动卡片,我可以用不可思议的速度移动卡片,我可以像这样去做。我在电脑上做不到这一点。我不可能同时看五张牌,也不可能同时看五张牌,也不可能用同样的方式去看东西--我不知道该怎么解释。